Да, действительно, статья прекрасная. Можем ли мы, питерцы, претендовать на призы в значивых турнирах? Да, можем! Может ли лошадь, рожденная в Питере выступать в Аахене? Да, может! Главное, чтобы политические вопросы не мешали российскому конневодству- грамотные специалисты,если им не мешать, сделают все возможное для нашей, общей победы.

Отредактировано Елена Кутепова (2008-07-25 00:19:11)

Как такое может быть? Ведь многие говорят, что там больше профессионалов и работают оне ведь не забесплатно! А почему дороже? Хотя вот технику тоже лучше импортную покупать, прибамбаски там всякие, снарягу, машины - нашу - ни в жисть, хуже только китай...
А кстати в Китае лошади есть?

так как? сто тысяч и ждать надеяться и верить? или утром деньги  половина от этой суммы? и  вечером старты?

речь идёт о спортивных конях чуть выше хобби - класса, конечно!    но и того уровня - за глаза и за уши хватит, чтобы тут успешно ехать!

Вам, как большому спортсмену, точно будет с ними не сладить.

Простите, мне показалась, Вы писали - "для спорта". А не боитесь носиться в полях на норовистых плохо объезженных лошадках? А вообще для того, чтобы делать такие категоричные выводы, надо читать не только форумы на хорс.ру. Лучше всего книги, статьи, интервью с теми, кто реально занимается или занимался делом - в спорте показывает результат как тренер или спортсмен, в науке - делает выводы не на основе 5-7 голов, а основываясь на огромном материале. и т.д.
Вот Вы пишете о селекции на психику, а интересовались, по каким законам наследуется психика?

О!
Вот это - правильный подход.
Зачем мне чему-то учиться, о чём-то самой думать? Покупаю готовую лошадь-самовоза и сигаю, пока она не разладится. А разладится она неизбежно, потому что я ничего не знаю, не умею и учиться ничему не хочу.
Так я новую куплю.
А эту продам, втюхаю чайнику какому-нибудь. С руками оторвут, это же не текинец, больной на голову или дончак, безграмотно заезженый пьяным зоотехником.
А то, что американский олимпийский чемпион Ритмикаль на самом деле наш безграмотно заезженный Ритмичный из донских степей - да и плевать.
А то, что Пессоа на будённовце ехал - так это ж когда-а было!
А то, что в Голландии стоит производителем жеребец с тавром будённовского завода - так это же сказки.
А то, что в прошлом году в Дании на кёрунге лучшим стал текинец из завода имени Владимира Шамборанта (Шаэль) - так это нам по фигу.

Вообще такие "кочки" работают на отечественного производителя. Потому как ежели сравнить, кто покупает лошадей зарубежом, и кто едет на наших, чисто статистически (не огульно, конечно) есть некая разница.
Достаточно посмотреть техрезы конкуров Гран При за последний год В первой пятерке из 20-30 участников постоянно Папирус, Гром, Гардемарин (Симония), Рамзес (Чечина) и пр. А остальные 20-30, купленных в 10-15 раз дороже, занимают места пониже.
Представляете, если наших еще кормить начать, что будет-то?
На ком прославились наши всадники за границей? На Балагуре. И т.д., и т.п. Рейсы, Эспадроны, Абсент наконец!
Какие места занимает наша сборная, которой купили лошадей от 150 тыс. евро?
Кстати, даже испанец впервые занял 2-е место на Всемирных К.и. на абсолютно отличном от современных выездковых лошадей андалузе. Французы побеждают в конкуре - на французских лошадях. А когда пытаются ехать выездку на немцах - где они?
Так что, если всерьез задаться вопросом и собрать информацию (это, конечно, слишком утомительное занятие для кочек), выводы получаются следующие: побеждают те, кто сами готовят лошадей и те, кто едет на лошадях своей страны. А почему - тоже надо думать (это предложение тоже, конечно же, не для "кочек").
Западных лошадей, которых покупают "кочки", остается только пожалеть, это работает не на их репутацию, а за наших в этом смысле порадоваться.

Отредактировано Hippomania (2009-01-13 18:11:24)

У него был грамотный пиар-менеджер.

На тролля смахивает.
Провоцирует нас, по-моему, девушка - уж слишком хамский и безграмотный пост.
Наигранно как-то.
Ну, а если она на самом деле такова, как из её речей вырисовывается - то остаётся только поздравить её ближайшее окружение.

Настя, Вы имеете в виду - на лошади именно в Питере рождённой? Или на лошади вообще российского разведения, но подготовленной в Питере?
Мне кажется, второе более вероятно, чем первое.
Вообще, по примеру г-на Кнурова, утверждавшего, что для него невозможного - мало, я полагаю, что в этом мире вообще невозможного мало, всё зависит от степени вероятности.
Вероятность же, конечно, невелика.
И вовсе не потому, что наши лошади хуже.
Я думаю, что они ничуть не хуже, просто у них меньше возможностей проявить себя.
Лошади же именно питерского разведения имеют таких возможностей ещё меньше. И дело тут не в климате - климат у нас немногим хуже, чем у наших скандинавских соседей. Просто нам вообще труднее живётся, чем им. А значит, труднее живётся и нашим лошадям.
Плюс конная культура во многом утрачена (за примером далеко ходить не надо, несколькими постами выше - очень яркий пример).

Настя, я не согласна с Вами по одному только пункту.
Клиент далеко не всегда прав.
По крайней мере, для человека нашего менталитета.
Клиент ведь тоже разный бывает.
Мне раз случилось отказать в прокате девочке, которая оскорбила лошадь - не ударила, а оскорбила словами.
Я вернула ей деньги и сказала, что на нашей конюшне эта девочка ездить не будет.
В другой раз одному известному господину мы отказали в продаже лошади, так как знали о его репутации безжалостного к коням человека.
Так что отношения клиента и ... кого? в-общем, противоположной стороны не всегда однозначны.
Но это, конечно, к теме не относится.
Что касается спорта, то, признаться, я не слишком хорошо знаю эту сферу. Да и не особенно ею интересуюсь. Это надо спрашивать г-на Хиенкина.
Думаю, что всё же не зря лошадей для кавалерии в царской России выращивали на юге.
Впрочем, и в наших краях были заводы - в частности, в Ораниенбауме при Екатерине Великой и в Стрельне у В. Кн. Дмитрия Константиновича.
Однако и выращенные южнее, российские лошади всё равно оставались российскими. И надо сказать, что всегда восхищали иностранцев. Достаточно почитать отчёты Коптева о парижских выставках, когда наши лошади произвели фурор.
Я об этом писала в "Конях Петербурга", если кому интересно - статью можно найти.
Кубок короля Эдуарда наши выиграли на российских лошадях.
Малоизвестен также тот факт, что перед Первой Мировой войной немцы закупали в России огромные партии донских лошадей.
Не исключено, что кровь этих лошадей и поныне течёт в жилах лошадей немецких.

Но это уже история.
Из сегодняшнего - могу напомнить о Рыцаре. Ещё не так давно он гремел.
Эдинбург - тоже лошадь, подготовленная в Питере (но это тоже более ранние времена).
То, что я знаю не пораслышке. И было совсем недавно.
Рождённый и выращенный в "Аргамаке" Халцедон был продан в Германию, в выездку. К сожалению, его судьба мне неизвестна.
Рождённый и выращенный нами же Хасбулат сперва стал Чемпионом Ленэкспо - ещё в те времена, когда чемпионство давали не по каждой породе, а только троим лучшим. Он же на Международном Митинге в Москве стал первым по качеству движений и из-за него разгорелась настоящая борьба между Мухтарбеком Кантемировым и г-ном Пассигатти из той же Германии. Оба оспаривали право купить его.
Об успехах ф. х. Маланичевых лучше меня расскажет г-жа Типикина.
Олег Гришин выращивает очень достойных лошадей.
Думаю, что много интересного о наших лошадях в спорте могла бы рассказать Лена Михеева.
Поживём - увидим. Если опять нас не накроют катаклизмы.

Отредактировано Хиенкины мы (2009-01-18 21:04:58)

Во-первых, объясните мне, почему ch читается как ш?
Во-вторых, я думаю, дело не в лошадях, а в спортсменах. И вообще в каком-то нашем питерском климате нездоровом. Ну родина мы всех революций, куда деваться. Может, потому что город построили насильно на таком месте, где города не строят? Болотные человечки мы. Хотя, конечно, высокая духовность тут и все такое... И все прославившиеся питерские всадники родом не из Питера. И с другой стороны, многие, кто сюда приезжает (хоть из-за границы, хоть из регионов), почему-то не особо прогрессируют... Не говоря о том, что и школа утеряна, и пр., пр.
Пример - Эдинбург, который здесь, говорят, просто бы не выжил - часто колики были, проблемы с животом. Пример - молодняк из Гомонтово, который в Питере и не застревал - весь уходил за границу. М.Ю. Горбова рассказывала о коне из учебки от Чеканке, которого счастливы были сбагрить в Финляндию - маленького, вредного и бесперспективного, который там суперчемрпионом каким-то стал. Еще Невзоров про него передачу снял, типа как разбазаривают народное достояние.
В третьих, оскорбляет наша несчастная оппонентка прежде всего людей, работающих в конезаводах. Видела я своими глазами. Питеру такой профессионализм и бескорыстность (не побоюсь этого слова) не снился. Нашим конюшенным девочкам (сама такая была) до этих дядь Вась как до Луны. В Зимовниках и в Калмыкии - да, кошмар, да и в Буденновском сейчас случайные люди появляются. А старая гвардия в Буденновском - это высший пилотаж. Роман Гладкий рассказывал, как его дед-табунщик (который участвовал в эвакуации заводов в Казахстан во время войны), старый кавалерист, выезжал укрючных (на которых пасут) коней высшей школой... (по Филлису). А в 1 Конной, Юловском, Донском, Кировском теперь...  - это уже возрождание - с лошадьми обращаются очень хорошо и грамотно, но это уже новая волна - переход на штучный товар.
И лошади, выращенные в табунах, вопреки логике, казалось бы, намного адекватнее, спокойнее и контактнее, чем выращенные при постоянном контакте с человеком. Забавно смотреть, как питерские профи с опаской подходят к группе из 50 загнанных в тесный баз здоровущих кобыл 2-3 лет, не оповоженных... И через 15 минут уже целуются с ними в самой гуще этой компании... Я была первый раз в шоке. В наших питерсиких табунах можно и по башке схлопотать.
А самый первый раз я шок получила на первом в своей жизни Дерби в Москве в 1999 (последний год перед перерывом). На ветконтроле возили 3-леток южные парнишки, которые сморкались на пол, но с взвивающимися этими машинами разговаривали мягко-мягко, вполголоса, ЧТОБЫ НЕ ВОЛНОВАТЬ, не то, чтоб там гаркнуть или ударить! И тренотделение какого-то конзавода, куда по великому блату нам разрешили заглянуть, с тоже южным дедушкой-тренером, неграмотным, в тапочках, который днем не разрешал громко разговаривать, чистота - как не в каждой больнице, белые полотенца - у каждого и нежность невыразимая... Но простите - и отдача от этих лошадей требовалась нешуточная. Воочию я на 20-каком то году своей конной жизни увидела, что "конюшня - это храм".
Простите за болтливость, очень работать не хочется, захотелось поделиться с разведенцами и чемпионцами:)))...

Отредактировано Hippomania (2009-01-18 23:14:48)

Не-не-не, не утрируйте!
Конечно, априори предполагается, что право выбирать качественный товар у человека есть всегда!
Именно поэтому был как минимум смешон призыв не покупать прибалтийские сыр и шпроты во время скандала с Бронзовым солдатом.
Именно это и называется квасным патриотизмом.
И я, и остальные защитники отечественного коневодства вовсе не призывают покупать плохих лошадей только потому, что они маде ин Раша.
Отнюдь.
Мы просто пытаемся донести до общественности мысль о том, что наши лошади ничуть не уступают захваленным западным, а зачастую и превосходят их, и что шанс побеждать - стабильно побеждать! имеет не тот, кто привёз дорогущую лошадь из-за бугра, а тот, кто кропотливо и усердно работает, учится, "точит", как говорит мой муж.